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Vendredi 5 février 2010 5 05 /02 /Fév /2010 14:14
- Publié dans : Tribunes Libres
"Ciel : lieu de délices que l'on dit être le Paradis et d'où nous arrivent aussi la pluie, la foudre, la grêle et les bombes". Albert Brie. Extrait de Le Mot du silencieux
ciel Le saviez-vous ? Les traces blanches laissées dans le ciel par un traffic aérien de plus en plus dense seraient en fait en partie des traînées chimiques (Chemtrails) qui menaçeraient la survie de l'humanité. Interpellé sur cette question et sur notre manque d'audace pour en parler, qui mieux que Thierry Kruger (co-réalisateur du documentaire "Sous les pavés la Terre) pour nous sauver. Je pose au préalable le contexte.

Selon notre lectrice,  l'affaire est grave à tous les points de vues. Tout d'abord  tous les médias sont complices et ne pas parler des trainées chimiques c'est la fuite en avant. "Donc vous n’êtes pas engagés à CitiZen Nantes ? Je croyais que oui...Désolée". Premier point.

L'argument suivant est que, bien évidemment, des élites veulent éliminer du monde sur terre puisque nous sommes trop nombreux. Et c'est être un "complice silencieux", et adhérer à "la bande de moutons" que nous sommes que de ne pas croire à tout cela. Alors aujourdh'hui je bêêêllllleuh !

Un peu inquiet pour mon interlocutrice et avant d'encaisser le prochain argument je lui soumets le nom d'Indymédia qui peut-être accepterait de relayer sa pensée. Que n'ai-je pas proposé là ? "Indymedia est une saloperie de média (...) Certains sont financés par George Soros"...

L'argument suivant déborde le cadre des "trainées chimiques" puisque l'Ordre viendrait  de plus haut. Je m'en doutais mais je n'avais pas encore bien identifié l'élite militaro-financière qui en voulait ainsi à la planète. Mon interlocutrice m'éclaire soudain : "Le monde est contrôlé par les banquiers  ashkénazes... Pas par les gouvernements nationaux ou locaux... Réveille toi... Les Khazars (Azkhenazis from Khazajastan ) ont volé le judaisme à de vrais jews de tribes sépharadiques... Les vrais jews sont les palestineans, marocains tribes entre autres tribes..."

Ma conception du monde s'écroule avant qu'un nouvel argument ne m'assome : "Pour eux, toi et moi on est plus bas que les animaux… Et ils vont nous éliminer si on ne réagit pas à temps".

Je ne respire plus avant le climax : "Zarko est un Askhenaze...Il fait parti du petit groupe qui sélectionne qui reste et qui part dans ce monde..."

Je m'incline, prends vite un papier et un crayon et écris derechef une lettre au président pour lui demander de m'inscrire à son groupe. Une question de survie.

En espérant qu'avec l'article ci-dessous, Docteur Kruger saura sécher les larmes des mamans qui, chaque matin en regardant le ciel, pleurent pour leurs enfants que l'on veut éliminer.

Yves Monteil
__________________________________________

Thierry Kruger à propos des "trainées chimiques"
Mise à jour 05/02/09 à 17h15

Il y a plein de sots du genre, paranoïdes, alors que ce sont d'abord les 100 000 molécules chimiques dans notre environnement (plastique des biberons, substances ignifugeant nos vêtements, pesticides, additifs, conservateurs, amiante, monoxyde de carbone des voitures, dioxyde de soufre etc.) qui nous empoisonnent à petit feu.

Les traînées d'avion obscurcissent le ciel en provoquant des refroidissement par diminution moyenne de la luminosité (20 % en 20 ans sur Moscou, Tel Aviv, avec le développement du transport aérien), en même temps que la combustion des réacteurs atmosphériques craquent les molécules de l'atmosphère et le rende plus réchauffable par le gaz carbonique (multiplié par le dégazage des bulles dissoutent en profondeur, qui remontent par son réchauffement) et le méthane (20 fois plus puissant) qu'exhalent les animaux qui ruminent et la toundra qui se réchauffe à faible profondeur.

Bref les chemtrails (traînées chimiques) sont un fantasme né de l'extrême droite blanche fondamentaliste et paranoïaque des États-Unis, qui croit que la "technoscience-labo pharmaceutique-Etat-FBI-CIA-Obama est aux mains des satanistes-pédophiles-juifs-francs-maçons-Illuminati-Groupe de Bildelberg-Davos-Banque fédérale des Etats Unis d'Amérique", et veut  empoisonner massivement les pays riches (blancs) à l'aide des chemtrails-conserves-vaccins-micro-onde-écrans de télévision-cinéma. Notez qu'aucun de ces "complots" ne visent les pauvres, parce que leurs propagateurs s'en tapent.

Il y a une diarrhée de complots -chaque année un nouveau- qui viennent Tous des Etats-Unis d'Amérique. Le vrai complot, je vous le dis maintenant, c'est de faire croire qu'il y a Des complots, protéiformes en cachant Le Grand complot, qui ne désigne Jamais les vrais causes des désastres actuels.

C'est un écran de terreur de groupuscules plus ou moins autonomes, champion dans la manipulation des images, le montage bidon, avec des musiques inquiétantes et qui truffent de "penseur-spécialiste-médecin-ingénieur-savant-diplômé-ex de telle administration-auteur" que nul ne connaît (en général d'extrême droite) qui se répondent, dupliquent, copient, font feu de tout Et son contraire, agissant dans l'amnésie permanente de leur sottise passée : Où sont-ils ceux qui gueulaient au génocide par le vaccin ?  Ils oublient leur insanité et braillent sur les chemtrails.

Demain ce sera 2012 (erreur de comptage du calendrier maya d'ailleurs, selon un astronome) : L'astéroïde Apophis (qui ne nous heurtera pas en 2019 selon des étudiants en astronomie qui ont calculé pour leur profs, dans un exercice simple et amusant, sa trajectoire). Le retour du 12ème iman caché. L'arrivée de l'Antéchrist et la bataille d'Armageddon (colline insignifiante des environs de Jérusalem) entre ses séides tatoués d'un code barre et les Elus de l'Occident. Le resurgissement de l'Atlantide. La révélation du 3ème secret de Fatima. L'accomplissement de la "prophétie" du (pseudo) Saint Malachie et du dernier pape et caetera et caetera.

Analyse du docteur Kruger (et pourquoi pas, puisque les chemtrails existent pour nous perdre, je peux bien être docteur)

Il faut bien plutôt voir ça comme le symptôme d'une mondialisation malade de ses contradictions, d'une société en déliquescence incapable de nommer, en face, son VRAI anihilateur : la démesure.

Les chemtrails ne sont qu'un de ses cache-réalité destiné à abrutir les masse dans un nom questionnement, et par Une solution (finale?) simple qu'aurait trouvé les Vrais maîtres du Monde pour nous anéantir. Or il n'y a pas de maître autre que son propre surmoi transformé en "père sévère", castrateur,. Et cette croyance dans une cause Unique de Tous nos maux est l'inverse exact des croyants aveugles pour qui "Dieu est la cause unique des phénomènes (de ce qui se passe)".

Spinoza avait posé cela au XVIIème pour en déduire aussitôt, qu'alors ,les sciences et la philosophie seraient vaines. C'est pourquoi ces théories ne peuvent guère provenir que d'esprit croyants en une Seule source (donc aptes à être crédules).

Thierry  Kruger

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Commentaires

Mr Kruger....Voici un link sur GEO ENGINEERING ! Les trainees chimiques ou chemtrails, en anglais on parle comme  "geo engineering or modification de la geographie et climat de la planete ". c'est pas nouveau et pas un secret non plus...mais la frequence de fumigations, les reasons et le but, bien sur le public a le droit de savoir..alors notre santé ne pas gené dans leur delire technologiques ?

Amicalment


Lucia

http://www.utne.com/Environment/Geoengineers-Blinded-by-Science.aspx?






Commentaire n°1 posté par Lucia Valentin le 09/02/2010 à 12h41
Mr Kruger...

      Agressions are the weapons of the speechless. You have the right to think differently but also u can  hide behind beautiful french metaphores of all colours. Your comments are very telling of your level. People are not victims. In any given population, there is always a huge spectrum of humans with different backgrounds and experiences so it is meaningless to enclose people into categories like " idiots who look at the sky"...It doesnt sound very profesional and it represent a lack of delicacy.Anyone having a comun sense can realise that people are asking questions rather than making assumptions.


       I dont delirate with Alex Jones or David Icke fairy tales about reptilineans, iluminatis, satanics gods or the end of the world but certainly i can assure u that there are many people out there who read and travel alot and have other types of knowledge so they dont fit into the categories that you mention.

People looking at the sky are not idiots !!..Idiots are those who cant think out of the main stream ! Chemtrails are a fact ! Observed by millions, recorded by millions too and presented into public scrutiny by thousands in countless documents, both,  printed and in the net.

     The elites of this world are fighting among themselves coz there are not an homogeneus group, they dont have the same interests, acces to resources or high tech but MAILNLY coz their system and life style is irrational and unsustainable so commun people are coming across with more and more information in every aspect of today's life.

     Global economy implies also global politics and  global decissions but it is like u ,Mr Kruger, u are consuming globally but still thinking locally without getting informed about what is going on elsewhere. Contrails are not chemtrails. It is a fact. I understand that it is hard to swallow it but the differences in chemtrail and contrails are so evident..7 billions pairs of eyes look at the sky everyday....Do u think people are so naive not to realise the differences ?? Do u know how many people have telescopes and electronical devises to observe the sky, to take pictures..infra red camaras and all sort of lenses to zoom planes quite close ?
    
    Internet is saturated. No one can control it ! No one have the means or access to control the vast millions of bites that goes here. The truth is in the net and in people's memories and oral history, not in most book,s TV, magazines or manipulative orgs. 

   Wake up !  People are comparing their old outdoors photos all around the world and there is no signs of chemtrails before the 90's. In you have a serious look at old films where most scenes where recorded outdoors  there is not chemtrail neither and this apply for home made videos of weddings, birthdays and summer photos. It is not a conspiracy made in the mind of millions but people are comparing data worldwide and finding out that the intensive spraying of our skies got nothing to do with with the normal contrails that have been around since the beggining of the democratization of air travelling.

   Mr Kruger, i am quite impressed by the total trust you have in the oficial version but according to what i have researched..chemtrails have been accepted as part of oficial programs for weather modification since the 60s. HAARP is an illusion of people ? Or it is real ? Chemtrails have been publicaly discussed on TV in severals countries. In Greece and even in France, the issue of chemtrails have been in documentaries on TV in other countries.It is question of been able to choose the right information among the vast virtual garbage.

  Honestly, my intention is to find out your opinion about chemtrails and not getting an ecology or philosophy lesson. The point is not to show off but to try and understand what is been sprayed and why. Your tone neither your data impress me or answer any of my questions.

  In a real democracy, people MOST have the right to question the goverment !!!.. Your version of chemtrails like just been the result of the increasing in air traffic is very nzive and very beautiful. Many will love that what u said is real, that u have the reason but again, the crowd it is not that stupid and people are sharing all their visual data from years, from all around the world  to see if there is any sign of those long and never seen before "contrails". What is not shared is lost 

   Lucia    
Commentaire n°2 posté par Lucia Valentin le 07/02/2010 à 17h20
Agressions are the weapons of the speechless.......


http://www.scribd.com/doc/4546283/Investigative-Report-Into-Chemtrails
Commentaire n°3 posté par Lucia Valentin le 07/02/2010 à 14h47
Le pedigree des intervenants de la vidéo :

JOSEPH GOLDEN : scientifique travaillant à la météo étasunienne, spécialiste de la formation des tornades depuis les années 1970 :

The work of CIRES scientist Joseph Golden was recognized as one of NOAA's top ten breakthroughs in its celebration of 200 years of science, service, and stewardship. In the early 1970's, Golden and his colleagues at NOAA's National Severe Storms Laboratory photographed the life cycle of a tornado. The photographic evidence, coupled with Doppler radar, gave scientists information that saved lives by dramatically improving tornado warning programs. 

ROSALIND PETERSON : dirige un réseau écologiste militant d'observation du ciel en Californie, étudie les formations issues des traînées de condensation, elle pétitionne inlassablement contre l'empoisonnement du ciel, des eaux, de la terre, le détraquement du ciel par les traînées de condensation des avions, les pesticides, en clair la POLLUTION. 

See Rosalind Peterson's letter to President Barack Obama, Senators Dianne Feinstein, Jeff Merkley, Ron Wyden & Barbara Boxer, U.S. Speaker Of The House Of Representatives, Nancy Pelosi, U.S. California Congressmen Mike Thompson & Henry Waxman, et al.

"With the expansion of their Northwest Training Range Complex in the State of Washington, The Navy has decided to expand their contaminatation of our air, water and soils as well. They fail to list many of the chemicals that are to be used in these programs!" Article - The Peterson Perspective

http://www.californiaskywatch.com/

PATRICK MINNIS : chercheur au célèbre centre de Langley à la NASA, distingué récemment, étudie les formations nuageuses, le rôle des aérosols (particules extrêmement fines rejetées dans l'atmosphère, donc les traînées de condensation) etc.

Patrick Minnis, a senior research scientist in the Science Directorate at NASA Langley Research Center, was recently named a Fellow of the American Geophysical Union (AGU). His election to the rank of AGU Fellow was recognized with a ceremony at the spring AGU meeting in Toronto on May 26.

Pat Minnis.

Pat Minnis, Climate Science Branch.Credit: NASA

Click image to enlarge
This honor of being named a fellow is bestowed on only 0.1 percent of the AGU membership, and is only for those scientists who have gained distinction within the geophysical science field. Once an individual is nominated, a committee of 11 fellows must approve. Minnis will be one of 44 AGU members to be initiated out of the 50,000-person membership. He has been a member of AGU for almost 30 years.

“I am quite honored and surprised to have been elected a fellow,” explains Minnis. “I have been blessed to have worked with and been supported by so many capable and dedicated colleagues. Their efforts, which have been critical to any accomplishments that this award recognizes, are much appreciated.”

Throughout his career, Minnis has been involved in the study of remote sensing of the atmosphere and the Earth's surface. His research focuses on the characterization and measurement of clouds, aerosols and radiation for the study of climate. 

“This is a very prestigious honor and well deserved,” said Lelia Vann, director of the Science Directorate. “We are honored to have a world-class scientist such as Pat in our organization. He has been at the forefront of leading research of contrails and their effects on our climate system for decades.” 

This is not Minnis’ first recognition. In 2008, he received the NASA Exceptional Service Medal and he was also recognized for contributing to the 2007 IPCC Nobel Peace Prize.

Minnis is a member of the Clouds and the Earth's Radiant Energy System (CERES), Atmospheric Radiation Measurement (ARM), Cloud-Aerosol Lidar and Infrared Pathfinder Satellite Observation (CALIPSO) and CloudSat science teams, and also leads the Langley Cloud and Radiation Group. Minnis’ group is developing methods for detecting contrails from space and determining their impact on climate. Minnis is also developing near-real time cloud products, the first assimilation in numerical forecast models, and will be using the data for icing predictions. 

WANE EVENS : scientifique étudiant la spectrométrie (analyse de la composition chimique d'un milieu) telle que la font les sondes spatiales par exemple pour les nuages de Vénus, Mars, Jupiter et Saturne et donc la Terre

Pas d'information trouvée, homonyme fabriquant de piscine.

ECT. La qualité des intervenants est au dessus de tout soupçon, et le média, DISCOVERY CHANNEL est un média de masse de vulgarisation de la science n'ayant aucun tabou.

Ce que l'on peut en conclure, pour ce que j'en sais déjà  c'est qu'il ne s'agit nullement de complot ni d'empoisonnement délibéré, mais de NOUVEAUX PHENOMENES atmosphériques dues à notre pollution. Des photos montre en Amérique du Sud un NOUVEAU NUAGE, annulaire, en forme de tore, répertorié nulle part, que l'on retrouve sur Moscou, ville ayant perdu 20 % de luminosité en 20 ans (comme Tel AViv) à cause de l'obscurcissement des traînées.

Un film passé sur ARTE montre que les 12 et 13 septembre 2001, durant les 48 heures où les avions on été interdit dans le ciel Etasunien, la température moyenne du pays a bondit d'un phénoménal plus 2 degrés !

Cela veut dire qu'il y a modification profonde du climat par les avions, qui à la fois réchauffe la haute atmosphère par la combustion des réacteurs,  en craquant les molécules en hautes altitude, favorisent la pénétration des rayons cosmiques (infra rouge, rayon gamma de haute énergie) TOUT en le refroidissant au niveau de la basse atmosphère par l'écran formé par ses aérosols qui forment les traînées de condensation !!!

En clair, supprimer les avions réchaufferait dramatiquement la planète, alors qu'ils concourent à la réchauffer aussi. Voilà un piège en forme de double contrainte. 

L'erreur est d'y voir une explication simpliste, d'un complot délibéré, à des phénomène expliqués ou non, de notre technologie la plus courante, alors qu'en fin de compte, Lucia, nous somme d'accord globalement sur la pollution due à notre mode de civilisation.

L
Commentaire n°4 posté par Thierry Kruger le 07/02/2010 à 01h18
Commentaire n°5 posté par Lucia Valentin le 06/02/2010 à 21h48
Comme je disais, ce ne sont que des idiots qui regardent les trainées de condensation des réacteurs. L'animation est stupide : les vilain empoisonneurs épandent depuis l'arrière des trainées et dessous, et sur les ailes, les réacteurs ne produisent AUCUNE condensation.

"Le gouvernement nie" dit la vidéo, en effet puisque ce ne sont QUE des traînées de condensation. Il y a bien quelques bonnes remarques sur les changements climatiques qu'elles génèrent, et parmis les noms du générique, il y a un médecin indépendant de New York (Horovitz) qui est spécialisé dans les maladies pulmonaires.

Là vous voyez j'ai un petit peu de tangible, mais ça n'explique pas le délire d'un empoisonnement public, délibérée et massif, qui s'apparente à un crime de masse insensé. Cela est bancal dès le départ par l'intention puis par la négation que les réacteurs dégagent des nuages de condensation.

Je note un chose : oui, il faut que les météorologue et les médecins, notamment en pathologie respiratoire et immunitaire, se penchent sérieusement sur ses traînées de condensation, qui si elle sont produite banalement et ingénuement par les réacteurs, ne peuvent pas être sans influence sur la santé et, pour ce point prouvé, la température et la luminositéq.

Quand à prêter le pouvoir de changer le temps (la dernière imbécilité étant que les USA ont volontairement provoqué un tremblement de terre à Haïti pour débarquer (alors qu'il l'on fait maintes fois, sans autres prétexte que politiques) c'est surfait : les chinois sont des menteurs quand ils disent maitriser le temps pour leur fête nationale. L'homme ne contrôle pas le temps, puisque justement il y a réchauffement.

Le propre de notre époque où jamais l'ignorance n'a eu autant de moyen de se répandre, alors qu'à mon sens, la proportion de personnes averties, augmente depuis au moins deux siècles avec l'alphabétisation, est de prendre des conséquences pour des causes, de tirer des conséquences folles d'un film, de banales traînées de condensation etc et à  CHAQUE FOIS ne JAMAIS poser les bonnes questions, celle de la remise en cause de notre insoutenable mode de vie capitaliste consumériste.

Les conspi ne veulent que la TERREUR, alliée des POUVOIRS, et qu'on ne sachent pas ce qui peut se savoir, tout en volant nous persuader de ce qui n'existe pas SANS PREUVE.

Je m'attaquerais, dès que j'aurais les moyens, à toutes ces entreprises de terrorisme intellectuel, d'où qu'ils viennent, SANS EXCEPTIONS. Mais, d'abord, je passerais plusieurs années à faire le constats des horreurs et erreurs les plus évidentes et prouvées. Il faut hiérarchiser la recherche du connu vers le moins connu, puis vers le falsifié, tronqué, dissimulé et enfin les traces d'infos détruites puis leurs vagues souvenirs, puis les rumeurs, puis les légendes urbaines, enfin les contes et les épopées. Et dans cet ordre seulement. 

JE CLOS I'm fed up

Thierry Kruger

 
Commentaire n°6 posté par Thierry Kruger le 06/02/2010 à 18h14
Commentaire n°7 posté par Lucia Valentin le 06/02/2010 à 14h27

Pas de problème pour la langue, je pratique l'anglais et lit l'espagnol. Quant aux vérités officielle ou révilées je m'en fout royalement : il n'y a que la REALITE, que ça me plaise ou non. Il suffisait de me démontrer que j'ai tord. Je fais des films pour ça, et 90 pour cent du contenu du dernier, je l'ignorais !

J'ai rencontré le réal de "Nos enfants nous accuserons", Jean Paul Jeaud a été humilié et cassé par les critiques et le syndicat paysan de la FNSEA. Pourtant je ne trouve rien a redire au film : oui l'empoisonnement est MASSIF etb CONTINUE, GENERAL depuis 40 à 50 ans. Et maintenant les OGM (à 95 % des plantes pesticides) vont encore augmenté la dose.

Dommage d'avoir tant vu, tant appris, ne pas être inféodés aux religions ou superstitions, avoir co-généré trois vies humaines, et s'accrocher à un mythe en rejetant tout ce qui est prouvé ou fortement soupçonnable d'être vrai.

Tout ce qui n'est pas démontré est présumé faux ou erroné. Tout ce qui est caché peut être découvert. Alors brisons-là et cessons cette conversation. Et cherchez des preuves, des faits, des dates, des rapports de police, de gendarmerie, des certificats médicaux, des déclaratyions politiques, des manifs, des assos, des collectifs, des articles de la presse libre, des tracts, dazibao, affiche, pierres tombales, rapport d'autopsie, procès, émeutes, pétitions, révoltes sur ces CHEMTRAILS

Or vous ne présentez RIEN, RIEN et RIEN, pas le plus petit commencement de début de témoignage direct, de témoins oculaires, morts ou vif. Alors merde aux chemtrails et aux imbéciles, névropates et insolent peureux, pleurnichard invectivant. Nom de dieu !!! 

Commentaire n°8 posté par Thierry Kruger le 06/02/2010 à 14h10
Mr Kruger,

Un meme avion qui reste toute la journee en faissant des allez et des retours en epandant des larges quantité des produits chemiques en tic tac toe n'est pas un avion normal, ça rien avoir avec les avions en train d'attendre un espace pour aterrir. Vous allez trouver toujour une justifications pour vos idées.

 Mon premier memoire a l'université etait sur le suicide donc les ecrits d'Emile Durkheim n'est sont pas un inconnu pour moi du meme que les recherches plus actuelles sur ce theme..J'ai connait assez bien le sujet du suicide comme Sociologue, mais on parle de reactions du systeme nerveaux au produit chimiques dans les chemtrails. Neurotoxins pour certains, inmuno depresseurs pour les autres..

   Bién sure les gens se suicident aussi par mannque d'espoir, depression, chomage ect mais les population touchée sur lequelles je parle n'est sont le plus pobres mais les plus exposé aux chemtrails comme les personnes qui travillent a l'exterior toute la journee et les enfants qui passent des heures dans les jardins, cours des ecoles ou park publiques..

 Vous continuez en partent pour la tangente..Mr J'ai vecu au Mexique, Bolivie, Anglaterre, Dubai, Greece , Inde ect ect...La misére humaine autant comme la solidarité,  la fraternite entre les personnes ect elles ne sont pas nouvelles pour moi  mais une fois de plus on parle sur les chemtrails...Si vous voulez tuer le debat en lui melangent avec des autres sujets je peux vous dire que je ne pas de temps à perdre..J'ai trois enfants à m'en occuper et des autres recherche a faire.

 La realité je lui la connait trés bién dans ma peu comme immigrante  et  merci à mon parcour nomade partout  le monde mais je vous donne pas de lessons, je vous pose de questions..alors si vous croyait la version oficiel c'est votre droit mais je continuaré a poser de questions et a enchanger avec les personnes que font de la recherche serieuse sur les chemtrails.

J'ai ne pas de ideés noire Mr, tout l'opposé je reste positive et je croit dans la capacité du publique pour se rendre compte tot ou tard sur les cout pour la santé de la folie de grandeur tecnologique et de controldans les sprits de certains.

Je vous repete en face a votre insistence sur mes croyances :...Je ne suis pas religieuse, non plus mystique, non plus athea mais trés curieuse,  je ne croit pas dans aucune revelations de qui que soit, non plus a la fin du monde, ni dans Nibiru, je croit non plus dans la magie mais je connait l'alchimie des ancesters...je suis sure qu'on peux manipuler la fragile composition chemique du cerveau..entres autres 

Pour certaines versions, ces avions ne descendent jamais sur terre comme un avion commercial ou de epandage de pesticides en campagne pour l'agriculture, ils ont des avions telecommandé sans pilotes selon certain version que vous pouvez trouver avec quelque clics..Des avions qui ne sont pas du pays qu'il fumiguent et des ordres qui viennet des trés haut en dehors du pays. Une telle affirmation jamais serà accepter publiquement par les autorités car ça mettrait en cause,  en question la soberanie national de peuples et ça capacité de decisions donc je sait bién que ce sujet resterà dans le noir pendant beaucoup plus de temp mais toujour il reviendrà  a la lumiere car le publique n'est  pas une victime qui se laisse faire.. tous les jours de plus en plus de gens se posent le meme questions partout le  monde.

 Les grecs ont protesté publicament en TV sur les chemtrails et  just aprés ils ont diminuyé enormement l'epandage car les gens à Athens ont voulous sortir a chercher les reponse pour eux meme dans les aeroports ou ailleurs.


 C'est un peu difficil de discuter avec vous sur un tel sujet  car à mon avis vos references sont trés ligéres et votre connaissance du sujet est trop limité et vous ne vous arrete pas de me mettre en question en laissant le sujet de discussion de coté donc mes questions resterant sans une reponse de votre part. Je ne vous connait pas mais en relation aux nouvelles tecnologie votre connaissance laisse trop à desirer.

 Peut etre dans le future nos enfants nous accuserons ( avez vous regardé le documentaire français avec ce titre  ??) Peut etre nos enfants nous demanderont le porquoi on a rien fait quand il avait encore le temp....pendant vous pouvez continuer a croire dans la bonne volonté et l'honneté de ceux qui nous gouvernant meme si les faits demontrent le contraire.

   Vous n'avez pas repondu à aucune de mes questions car vous croyait aveuglement  dans les autorités donc vous repeté la version oficiel comme un vieux vinil et  vous laissez aucune espace pour le debat.

Je vous donne comme suggestion un livre nommé " Angels dont play this HAARP "

 Il y a une expression ancienne qui  dit " Les esclaves qui toujours achetent  les versions de leur maitres, jamais vont toucher les clefs de la liberté "

  Desolée pour mes fautes en français, j'ecrit en anglais toute la journee et je parle des autres langues avec mes enfants donc voilà..celui ci c'est mon effort personel d'echanger avec vous avec votre codes de communication..

 Je vous souhaite une belle apremidi !

Lucia
Commentaire n°9 posté par Lucia Valentin le 06/02/2010 à 13h41
Et non les avions ne vont pas nulle part, c'est votre raisonnement qui seul s'égare : Nantes a tout bonnement le désagréable privilège d'avoir des avion qui la survole, là où la capitale, Paris, interdit formellement et depuis longtemps le survol de sa partie intra-muros. Des pionniers de l'aviation se sont mis à passer en coucou sous la Tour Effel vers 1919 puis atterrir sur le toit en terrasse d'une grande galerie marchande vers 1922/25 !

Tout avions doit avoir un plan de vol, pour ne pas heurter un autre, et être déclaré. J'ai un ami retraité de l'aviation civile qui vous le dirait. De plus il vous dirait qu'il y a danger à passer au dessus du pôle magnétique, là où les rayons cosmiques atteignent plus massivement  les basses altitudes, et que à sa connaissance, contrairerment aux compagnies canadiennes et américaines, Air France n'en protège ni n'informe ses passagers ! C'est une petite zone de la Terre et ça c'est du lourd !

Quand aux suicides ils augmentent à cause du chômage, de la misère, du harcèlement au travail, de la famille, des images mortifères, des déclarations politiques disant qu'on doit se résigner, à cause des intégristes castrateurs, des paranoïaques du complot, des drogues désinhibitrices, dont les composés du LSD, l'alcool, les médicaments ingérés en mauvaises posologies. La réalité est que vous n'avez pas le morail et ne penser pas à ce qui est beau. Aimez et vivez, la vie est courte et les temps que nous vivons sont durs et seront terribles. Dans un de ses livres, un ancien commissaire européens annonce déjà un nouveau krach financier en 2010. Ce sont les riches, la plaie, le fléau du monde, ceux-là même qui nous condamnent à deux mois de prison pour brûlage de poubelle, à cinq ans pour avoir permis à des pauvres gens dont nous pillons les ressources. Savez-vous pouyrquoi le "système" ne s'est pas effondré ? C'est grâce à l'argent de la DROGUE; qui apporte 2000 milliards de dollards par AN aux délinquants banquiers qui en blanchissent l'argent dans plus de 40 paradis fiscaux.

La réalité est terrible, mais pas cachée pour qui cherche. Et la résistance augmente chaque jour ses troupes, elle est fraternelle, égalitaire, culturelle, non violente, humaniste, imaginative, volontaire. Depuis les luttes du CPE je considère l'avoir rejoint, à vie. Et quelques soit les difficultés l'homme que je suis restera humain. On ne lutte pas contre des fadaises, et la Grèce a connue une sorte de proto-révolution il y a peu. Je gage que si un seul avion s'était avisé d'une telle chose, son pilote eu été lynchée. 

Alors perdez vos idées noires et cherchez la réalité. Je peux vous assurer que quand les générations actuelles perderons le confort, et donc la télé, les gadgets électriques, les ordinateurs, puis leur maison, leur voiture, ils ne se suiciderons pas en masse, alors ne les y aidez pas en prêchant la fuite, l'impossibilité de savoir. Ecartez l'abject Saint Paul (un grand névrosé par ailleurs et qui haïssait le savoir, la femme, l'amour réel) pour Saint Jean : "Il n'est rien de caché qui ne sera révélé un jour". L'apocalypse ne signifie que la fin d'un monde, et le DEBUT d'un autre. Travaillez à un autre monde, de beauté.

Quelle est ma vidéo sur mon site de Dailymotion quyi arrive en tête : celle des époux Bourguignon, disant que "tout n'est pas foutu", c'est d'espoir, de fait, de concret, dont à besoin l'Homme. Pas de terreur, d'ignorance, de mensonge et de rumeur.

Fraternellement votre Lucia.

Thierry Kruger

 
Commentaire n°10 posté par Thierry Kruger le 06/02/2010 à 12h07
Mr  Kruger, des pilotes ont confirmé publicament que il faut voler à une  trés haute altitude pour que les contrails se forment avec les changement des pression, humidité et temperature mais les epandages chimiques ( chemtrails ) se menent au une trés basse altitude ( presque sur nos tetes ), quelque chose d'impossible avec les contrails.J'ai des photos et  desvideos fait par moi meme qui montrent les difference trés clairement. Du fait, j'ai pris mon temp a prend des images de les deux types de phenomen au meme temp.

 Contrails ne peuvent pas avoir lieu que sur haute altitude. Les avions avec de chemtrails survolent Nantes a droit et a gauche beaucoup plus bas..Ils vont nule part....pas a l'aeroport, pas en dehors de la region..Ils restent en train de voler sur Nantes, les memes avions pendant des heures et des heures.J'ai zoumer avec ma camara sur certains de ces avions et je peux vous prouver que c'est la verité.

 Donc vous aviez passer de nier les chemtrails en affirmant que ils sont que de contrails dans les articles d'avant mais vous dit maintenant que peut etre ces epandajes ne sont  que pour fair tomber la pluie sans aucun effet sur notre santé.On avance un peu dans le debat...Donc un de vos reponse est que oui, il y a des epandages alors ?
 Mr Kruger, Connait vous le terme en anglais "Geo- engineering " ? Ingenierie des cieux et du climat

 Il ya des agences du climat à Moscu, ils peuvent vous amener la pluie,  le soleil, la neige ect..Etes vous au courrant sur ces nouvelles technologies ? Le chinois ont creé de la fausse neige aussi..Tout est possible aujourghui avec le climat et vous continuer a nier l'existence de chemtrails meme quand des scientifiques de plusieurs pays ont confirmé l'existence de chemtrails et du manipulation du climat.

Mr..Vous continuer a questionner mes habitudes,  pas trés professional car le theme de discussion n'est pas ma vie privé ni mon pays d'origine. Pourriez vous 
limiter le debat au chemtrails et garder votre opinion personel sur moi pour vous ? Vous noyez le poisson en changent du theme dans chaque poste. Cuba a rien avoir ici, ni l'espartarme ni les OGM...on est au courrant de ces problemes mais ici on discute CHEMTRAILS !!!

  Dans les chemtrails plusieur laboratoires independent ont trouvait de Barium ( trés toxique et un inmune depressor ), aluminium, meme de globules rouges dans les traces filamentosas extrait aprés les epandages.

Le cancer dans les animaux vivant a l'exterior a monté d'un façon alarmante, les problemes respiratoires chez la population civil aussi...aprés un epandage lourd, les hopitaux sont remplit avec des personnes sensibles aux produit chimiques arrosé dans nos cieux.Porquoi les autorités ne nous informant pas sur ces fumugations constantes ? Si ces fumigations representent aucun danger pour nos enfants alors pourquoi autant de silence autour ?  The milliers de personnes ont ecrit au leur autorités et la reponse est toujour : SILENCE

 Mr...J'ai grandit a Cuba et d'enfant on a suffer la guerre bacteriologique des Etats Unis avec de viruses de tout type, crée express dans des laboratoires americains avec le but de empoisonner la population cubaine et de detruir l'agriculture...mais le sujet ici n'est pas Cuba ,meme si je pourrait vous parler pendant des heures sur comme les Etats Unis ont utilisé sans pitié les technologies les plus affrayantes pour neutraliser la population cubaine.Je vous prie une autre fois a vous concentré sur ce que vous saviez sur les trainees à Nantes.

 Je suis bién au courrant sur Monsanto compagnie..et sur plusieurs autres sujets plus pointus que le chemtrails meme mais ici on debat ici sur les epandages des produits chimiques dans nos cieux.

 Entre les versions que circulent sur la net et dans des presses mondiaux sur quoi s'agit il les chemtrails  ben il ya plusieurs qui affirment le chemtrails existent pour les raisons et avec les fins suivants : 


  - Controller le climat chez soit et chez ses opponents avec de fins militaires, de securité national ect ( suggestion : Regarder le documentaire " Weather Wars " fait par " Discovery Channel " )
  - Creer l'environement necessaire pour la prochaine generation des ordinateurs holographics et les nouvelles technologies wifi
  - Essayez de medoc sur les population ( aprés les epandages chimiques le suicides ont aumengté dans le monde entiér de façon alarmante ) 
 - ECT ECT...Chemtrails peuvent servir a un grand numero de fins en dependant ce qu'on met dans la soupe chimique.

  Les grecs ont publicament discuté sur les chemtrailS en TV, l'Inde et le Nigeria ont fait descendre un avion d'epandage par la force mais les medias ont caché ce sujet. Je ne vous donnerait pas tous les information ici car c'est long et ce nest pas a moi de faire vos devoirs ou votre recherche.

  Des milliers de français presentent de videos et de photos de chemtrails sur la net, de milliers de personnes que comme moi se posent les meme questions et vous Mr Kruger vous nier claire et net une realité qui nous affect a tous. Franchement un journalist doit poser de questions aux gens plutot que se faire sa tete avant faire de la recherche.

 Ah..à Cuba il ya des milliers de vols chaque jour avec des tourists de quatre coins du monde mais il na pas de chemtrails. C'est curieux non ?

J'ai rien compris de votre poesie en Espagnol et de sa relation avec les chemtrails.

Mes salutations les plus distinguées Mr Kruger

Lucia
Commentaire n°11 posté par Lucia Valentin le 06/02/2010 à 11h16
J'ai dis que les traînées chimique sont tout bonnement les traînées des avions, et en quoi elle refroidissent les températures en obscurcissant le ciel, tandis que les réactions au coeur des réacteurs des avions contribue par ailleurs à le réchauffer ! Un chercheur en météorologie des Etats Unis a étudié les températures sur son pays les 12 et 13 novembre 2001, car exceptionnellement quasiment tout les vols des avions on été interdit 48 heures après le 11 septembre sur tout le territoire. Il a relevé une hausse moyenne formidable des températures de 2 degrés ! Ceci provient d'un reportage passé sur ARTE et qu'on trouve copié sur Dailymotion en petites sections de 20 mn. 

Il n'y a rien d'autres à part les rejet d'iodure d'argent pour faire pleuvoir, et ceux des hélicoptères de combats, ou bombardiers de chasse (j'avais oublié) volant à basse altitude, en temps de guerre. Les chemtrail sont les trainées de condensation des avions et rien d'autres. Sans les avions notre atmosphère serait plus résistante à l'élévation des température, mais l'action des avions a induit parallellement une couverture "nuageuse" artificielle refroidissante. C'est dire que le réchauffement planétaire est bien pire qu'annoncé. RIEN de RIEN n'a été démontré nulle part quand à empoisonner volontairement les gens. Il s'agit, je le redis avec force, des entreprises de l'agro-alimentaire et chimiques. Deux exemples volontaires (il y en a peu, car il n'y a pas assez d'études et les effets peuvent apparaître des décennies après leur utilisation) :

L'aspartame, cet édulcorant remplaçant le sucre, trouvé par hasard, provoque des trous dans le cerveau des souris, et a, en connaissance de cause, été mis sur le marché.

Le roundup, selon le scientifique que j'ai interviewé à Roscoff, est plus de mille fois plus puissant qu'annoncé. La firme Monsanto a été rapidement informée par celui-ci. résultat : rien. Et que dire des nanoparticules des fabricants de glaces et de barres chocolatées, non testées sur l'homme, et qui ont déjà envahit notre alimentation !

Luttez pour une nourriture saine, car cela est démontré, au moins, et vous servirez les lumières de vos connaissances, car sachez qu'en France il y a bien peu de quadrilingue comme vous, et c'est en Afrique Noire que j'ai rencontré le plus de trilingues ou plus, et ce, parfois des personnes ne sachant écrire. Les chemtrails sont un leurre.

Quand à Cuba, votre beau pays d'origine, sachez que l'ONU a condamné massivement le blocus injuste des Etats Unis d'Amérique, en vigueur depuis 1961, ce à l'unanimité moins trois contre (ou abstentions) en janvier 2010. Il y a de quoi voir des complots américains partout, devant un tel acharnement. Mais de chemtrails épandant du poison depuis des avions civils, nada. Es un peligro para la atmosfera, et non autre chose.

"Soy una rosa que espiria amor y dolor" disant un grand chanteur cubain, mais c'est seulement dans la poésie que les roses exhalent de telles choses. Les chemtrails ne méritent nulle chanson, nulle part, tant le sujet est vide de preuves ...

Cordialement votre 
Commentaire n°12 posté par Thierry Kruger le 05/02/2010 à 22h32

Desolée Mr Kruger mais n'avez pas repondu a aucune de mes questions..plutot vous etes parti par la tangente en reduissant la discussion aux suposée paranos qui croient dans les conspirations des Etat Unis..mais le sujet ici sont les chemtrails...pas les conspirations..les chemtrails sont real...Il faut etre aveugle pour ne pas remarquer les diferences entre chemtrail et contrail car ces lignes de fumigation on peux les voire dans le cieux tout les jours..Mr J'ai voyagé etudié et vecu dans plusieur pays..Ne me prende pas pour une illiterate que croit aux manipulations de medias.

 Votre project audiovisuel semble trés bién mais encore le sujet ici n'est pas les OGM, ni le canard enchainé mais les chemtrails sur Nantes, notre ville de residence.

  Franchement je croit a rien jusqua j'ai des elements necessaires pour faire mon prope point de vue...celui ci est trés distant de la theorie d'empoisonner les gents...je pose des question simplement...mon point de vue n'est pas aussi important comme le votre car c'est moi qui vous pose des questions..

  Ma culture, mon passé et qui je suis a rien avoir avec le sujet ici : les chemtrails.

Oui beaucoup de media mentent..et trop peu de personnes ont le courage de parler clairement dans le mileu mediatique oficiel..mais il y a de medias independentes et avec ethique qui se bagarrent pour la verité mais qui sont ridiculisée, questionée et mise a part.

 Les elites sont composée pas seulement par des Askhenazis ( il ya des Azkhenasis sans resources et sans aucun pouvoir dedans Israel et ailleurs )..les elites sont composée de personnes de plusieurs cultures et nations et que ne partagent pas forcement les interests de la majorité mais encore le sujet de discusion ici n'est les elites mais les chemtrails sur Nantes.

 Mes question encore une fois :

 1- Ces traces dans nos cieux sont quoi ? 

 2 - Avons nous le droit de savoir ce qu'il ya dans l'air que nos enfants respirent ?

 3 - Si ces traces de produits chimiques ne sont pas mechante pour notre santé pourquoi il ya de medecins qui parlent de la maladie de Morgellons comme resultat de l'eppandage chimique dans l'air ?

  SVP Mr Kruger, n'essayez pas de me ridiculiser en me presentant comme une victime de la manipulation mediatique car c'est ne pas le cas.Je parle plusieurs langues donc mes sources d'information ne sont pas que l'anglais ou français

 Mon passé : Je suis cubaine residente sur Nantes pendant 10 ans.J'ai fait deux ans d'ingenerie chimique au Méxique, cinq ans de Sociologie au Méxique aussi, deux ans a l'université de Manchester, Anglaterrre et deux ans de maitrise en Sociologie ( Multiculturalité ) au petit port, Fac de Nantes. En plus j'ai fait le tour du monde plusieurs fois pour connaitre, travailler et vivre. Chez moi est une bibiotheque enorme.Je ne croit pas dans la fausse spiriitualité de la nouvelle age, non plus dans les ETs ou la fin du monde je vous repete.Je ne suis pas antisemite non plus.Je vous prie a ne pas me judger car le theme ici est les chemtrail et pas moi ou mes opinions mais la fumigation sur Nantes.

 Si vous etes convaincu que chemtrails sont des contrails donc il na pas de debat..Tout est dit par vous mais vous n'avez pas repondu de tout mes questions.Vous noyé le poisson.

Cordialement

Lucia

Commentaire n°13 posté par Lucia Valentin le 05/02/2010 à 21h53
ERRATA : La substance jetée dans les nuages, dont je doutais, est l'iodure d'argent. Vous aurez rectifiée vous-même Lucia et chers lecteurs.
Commentaire n°14 posté par Thierry Kruger le 05/02/2010 à 20h02
Commentaire n°15 posté par Lucia Valentin le 05/02/2010 à 19h40

Votre beau prénom espagnol, Lucia, signifie "Lumière". portez le avec dignité.

 

Commentaire n°16 posté par Thierry Kruger le 05/02/2010 à 17h28
Lucia j'ai répondu point par point à toutes vos affirmation, par l'histoire, l'actualité, la science, la psychanalyse, la sociologie, la philosophie. Le méritant organisateur de ce blog les a en sa possession. Et vous n'en sortirez point grandie, mais je l'espère, nettoyée de toutes cette insanité que les conspirationnistes Etasuniens vous on fourré dans la tête, sans connaîtyre votre culture, votre passé et votre souffrance.

Je viens de faire un film sur comment notre nourriture est pollée à peu près partout, par les pesticides et les OGM, sans parler des nano-particules qui déboulent (comme dans la mousse des barres MARS, pour la rende plus onctueuses, ou le lait de synthèse qui va ruiner sans doute la filière laitière de maints peuples. Tout ceci est dans dans la rébrique "Confis de canard" du Canard Enchaîné, journal bien informé, sans pub, presque anarchiste, mais qui, il est vrai, évite de s'attaquer à Carla Bruni, représentée toujours souriante par Cabu, et dont les chroniqueurs peuvent diner le soir avec des politiques. Néanmoins il est le plus indépendants des grands journaux nationaux, car non soumis à la loi de l'argent. De plus vous en verrez bien d'autre dans mon film "Sous les pavés, la Terre" qui repassera à Nantes le 24 mars salle Michelet, avec un débat drivé par un animateur de la radio étudiant Prun'. Les avions n'épandent des pesticides que pour l'agriculturte et à basse altitude, où, en temps de guerre un défoliant hautement toxique, comme l'Agent Orange, depuis des hélicoptères Etasuniens, au Viet Nam, ou encore une mixture de gaz innervant (paralysant le système nerveux central) par Saddam Hussein en Irak.

Comprenez bien que s'il s'agissait d'empoisonner les gens, il faudrait jeter cela d'hélicoptère et d'une altitude inférieure à 2 km, altiitude maximum de remontée de nos poussières dues à la pollution terrestre. Les traînées des avions sont presque toujours plus haute, et ne peuvent se condenser en nuage de pluie, et mettrons du temps à retomber et sur une vaste aire, et très très diluéee. A l'altitude de croisière des avions, ces particules feront le tour de la terre. Ainsi l'on montré les recherches sur l'innocuité de l'iodure d'ammonium (je crois mais peut me tromper) jetée dans les nuages pour déclencher la pluie : leur concentration au sol, après précipitation, serait faible.

Alors des trainées qui se disperses et ne précipitent pas, même s'il y avait des toxiques, ne seraient que bien moins dangereuses pour vous que ce que vous manger, porter ou toucher. Donc je vous pris de ne pas transformer Citizen Nantes en forum pour conspi très mal informés ou ignorants.

Vous vous exposeriez à ma singulière intelligence, que vos écrit on révélé lorsqu'il m'en a été donnée copie. Croyez vous donc que TOUT les médias mentent ? Si oui, n'écrivez plus ici puisqu'il s'agit d'un média. Croyez vous que les juifs Ashkénazes dominent le monde ? Si oui, alors vous sauriez que l'on peut être circoncis, sans en être. Faut-il ajouter ou non tous les opérés d'un phimosis ? Allons, reprenez-vous Luzia, et aller dans des forum plus compréhensif.

Humainement.

Thierry Kruger 
Commentaire n°17 posté par Thierry Kruger le 05/02/2010 à 17h27

La manque de rigor y la pereza intellectual de certains journalists reduce leur travail a simplement montré leur capabilité linguistique ainsi mettant dans l'ombre le sujet de discussion.

Se nier à accepter les nouvelles realités forme partie aussi de la paranoide de ceux qui preferent fermer leur yeux et croire vivement dans la bonne volunté des autres meme en face de evidences pleins dans le visages du publique.

  " Half truths sale whole lies " on dit en anglais...La moitié de verités vendre de mensonges entiéres....c'est vrai que la pollution est partout mais ces lignes dans les cieux du monde Mr Tierry Kruger sont de chemtrails pas de contrails...la diference entre les chemtrails et les contrails ont etait expliqué publicament par de scientifics de renombre mondial. Il y a de videos sur ce sujet dés les annes 60s et meme d'avant qui parle sur la fumigation de l'air dans les grand centre urban avec de fin miltaires, sanitaires, de securité national ect. 

Il nest pas nouveau ce probleme, ce qu'est nouveau est la frequence et intensité de ces fumigations aeriannes car dans le passé la fumigation etait ciblé sur certain populations dans des pays specific comme la Anglaterre...Aujourdhui est  presque partout les grande villes du monde sauf certaines areas de la planete.

 Si vous allez en campagne, la frequence de fumigation est moindre qu'on ville..les avion survolent aussi la campagne sans laisser trace des produit chimiques autant comme dans le villes. et meme en dehors de route de vol les eppandages sont impressionantes.

  Mr Thierry Kruger...ça fait plus de deux ans que je prendre de photos et de videos du ciel presque tous les jour pour measurer les changement, je note aussi le passaje des avions que fumigant et de ceux qui ne fumigant pas, l'heure, la couleur..des photos, videos ect....J'ai des photos du meme avion qui vont nule part mais qui passent la journee sur Nantes en train de nous fumiguer..

 Je respet votre point de vue mais vous ne repondre pas aucune question sur les origines, raisons et sourtout silence des authorité non seuelement en France mais ailleurs en relation aux chemtrails et pourtant de milions de personnes
observent ces epandages au quotidian.

 C'est facil de juger les publique qui pose des questions comme paranoic et donner aucune reponse serieuse au question posée..Avez vous Mr Kruger regarder les sites como carnicom.com entre autres ?? Elles sont quoi alors ces lignes longues, persistente et laissée express sur l'air que nos enfants respirent ? Contrail et chemtrail...j'ai de belle photos de les deux...simplement pour y regarder la difference..


  Je ne croit pas dans les ET, non plus dans la fin du monde au 2012 et bien sure je croit avoir la connaisssance et intelligence necessaire pour me rendre compte que il ya certainement beaucoup de confusions et de theories conspirationistas pas chére dans la net...mais votre point de vue manque de rigor et de recherche journalistic...Alors de millions ont tord ???, car de millions de personnes se posent les meme question sur les chemtrails.

  J'aime bien votre idee de que les chemtrails sont simplememt une cache realité..pour le future de nos enfants votre point de vue est trés positive mais manque d'evidence..Porquoi le publique partout dans le monde trouve que le silence devant leur question sur ce sujet ???

 J'espere que mon interet pour ce sujet no vous ennui pas, en plus je m'excuse pour mes fautes en français, je parle 4 langue a quotidian..donc est dure de trouver la bonne phrase.

 Avez vous fait de la recherche sur le chemtrails ? 

Amicalment 

Lucia

  

Commentaire n°18 posté par Lucia valentin le 05/02/2010 à 16h11

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